|
Forum Tawerny Pod Jednorożcem Witamy na forum TPJ... ;)
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Nenya_Silverlight ...Kuolema Tekee Taiteilijan...
Dołączył: 04 Wrz 2005 Posty: 418 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Over the Hills and Far Away
|
Wysłany: Pią 16:16, 09 Wrz 2005 Temat postu: Średniowiecze czy XXI wiek? |
|
|
Hey!Co sądzicie o tej konfrontacji?
Po czyjej stronie jesteście?
Jeśli chodzi o mnie-wolę Średniowiecze.
Oczywiście wypada podać kilka argumentów popierających moją wypowiedź... Oto one:
Myślę,że miecz ma w sobie o wiele więcej uroku niż jakakolwiek broń palna
Bóg znajdował się w centrum życia człowieka
Honor miał nieco inną wartość niż teraz
Większy patriotyzm
W Średniowieczu raczej szanowano przeciwnika...
Ach ci rycerze...
Bardziej szanowano kobiety
Dworskie romanse
Pamiętano o śmierci(,,memento mori",danse macabre)
Ceniono sobie śmierć w walce
Wzrost chrześcijaństwa
Styl gotycki & romański!
Dokopaliśmy Krzyżakom pod Grunwaldem
Z pewnością jednak-jak chyba wszystko ta epoka ma też swoje poważne wady...Myślę,że można zaliczyć do nich między innymi:
Liczne wojny
Zarazy
Zastanawiam się nad dorzuceniem krucjat do tej listy...
Czy były one dobre?Dla kogo?
A co wy o tym myślicie?
Pozdrawiam!
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Pharld Prawnik TPJ
Dołączył: 04 Wrz 2005 Posty: 39 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 19:41, 09 Wrz 2005 Temat postu: |
|
|
Poparłbym Cię Nen w 100% (no może nie licząc tych rycerzy, ani romansów, ale jakieś odpowiedniki na pewno by się znalazły...) ale...
Jeśli chodzi o Chrześcijaństwo:
Gdzieś w okolicach roku 1000, cała "maszyna" Kościoła, kręciła się wokół pieniędzy. Ludzie musieli płacić pieniędzmi za odpuszczenie grzechów. Był nawet przypadek, iż Papież sprzedał swoje stanowisko za dość pokaźną sumkę... Chrześcijaństwo strasznie zeszło na psy, część ludzi, wogóle zmieniło wiarę zupełnie, jednak na ratunek całości przyszedł, nowy Papież Grzegorz VII i w latach 1073-1085 przeprowadził reforme, której w większości przestrzega się nadal (np. wprowadził celibat). Pozatym to przecież Kościół stworzył Krzyżaków i inne organizacje... Wysyłał rycerzy mówiąc: Zabijajcie Niewiernych, a Bóg odpuści Wam Grzechy... To wg. mnie nie fajne Pozatym to właśnie w Średniowieczu, nastąpił rozłam Kościoła (1054 rok ) a pokłócili się: O Recepturę opłatka (Ciała Chrystusa) i od kogo pochodzi Duch Święty, Kościół Wschodni mówił że tylko od Ojca, a Zachodni(nasz ), że i od Ojca i od syna...
Pozatym straszne (STRASZNE) zacofanie sie w kulturze i nauce, stare rzeczy zostały pozapominane...
Już kończę bo tylko zanudzam, a pewnie wszyscy o tym wiecie Jeśli popelniłem jakieś błędy które zauważycie, to mówić od razu...
Ja jeśli miałbym wybierać to bym wybrał Starożytność (Czasy Cesarstwa Rzymskiego...) I rozwinięta wysoko kultura i nauka i miecze i wojny i Start Chrześcijaństwa i wogóle...
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Nenya_Silverlight ...Kuolema Tekee Taiteilijan...
Dołączył: 04 Wrz 2005 Posty: 418 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Over the Hills and Far Away
|
Wysłany: Pią 22:24, 09 Wrz 2005 Temat postu: |
|
|
Naturalnie rozumiem & przyznaję rację.
Jak już wspominałam-Średniowiecze to nie tylko szlachetne plusy,ale też poważne wady...
Cytat: | Gdzieś w okolicach roku 1000, cała "maszyna" Kościoła, kręciła się wokół pieniędzy. Ludzie musieli płacić pieniędzmi za odpuszczenie grzechów. Był nawet przypadek, iż Papież sprzedał swoje stanowisko za dość pokaźną sumkę... Chrześcijaństwo strasznie zeszło na psy, część ludzi, wogóle zmieniło wiarę zupełnie, |
No tak... Nie zapominajmy jednak,że są ludzie & parapety.
Cytat: | Zabijajcie Niewiernych, a Bóg odpuści Wam Grzechy... To wg. mnie nie fajne |
Ja również myślę,że takie podejście nie jest fajne...
Osobiście nic nie mam do pogan!Przecież wiara to wybór każdego z nas,prawda?
Cytat: | Pozatym straszne (STRASZNE) zacofanie sie w kulturze i nauce, stare rzeczy zostały pozapominane... |
Heh..Fakt.Nie było zbyt różowo...
Ale może jednak nie było aż tak źle?
Powstało przecież wiele cudownych dzieł literatury...
Chcecie przykładów?Nie ma sprawy...
,,Pieśń o Rolandzie"
,,Boska komedia"
,,Dzieje Tristana i Izoldy"
,,Cykl legend o rycerzach Okrągłego Stołu"
,,Rozmowa Mistrza Polikarpa ze śmiercią"
Myślę,że tych utworków trudno nie pokochać.
O nowych stylach architektury już nie wspomnę!
A kroniki? Najwięcej uroku ma chyba ta autorstwa Wincentego Kadłubka...
Pharuś... Mam nadzieję,że kiedyś zerkniesz na Średniowiecze nieco łaskawiej.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Pharld Prawnik TPJ
Dołączył: 04 Wrz 2005 Posty: 39 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 22:39, 09 Wrz 2005 Temat postu: |
|
|
Ja nadal spoglądam łaskawie Nie zostal wspomniany np. Karol Wielki, wielki człowiek nawiązujący do antyku, dowódca Franków... A gdy zginął cale jego państwo zeszło na psy... Ale to inna bajka... Oczywiście Trzeba powiedzieć o wikingach i o naszych Piastach... Na to patrze z sympatią Jest wiele innych rzeczy ale nie bede ich wszytskiech wpypisywal o tej porze ...
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Nenya_Silverlight ...Kuolema Tekee Taiteilijan...
Dołączył: 04 Wrz 2005 Posty: 418 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Over the Hills and Far Away
|
Wysłany: Sob 15:18, 10 Wrz 2005 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Ja nadal spoglądam łaskawie |
Miło mi to czytać,Pharuś...
Tak na marginesie...
Istotnie w Średniowieczu Polska stała się krajem chrześcijańskim
Miał też miejsce Zjazd Gnieździeński
Podczas rządów Kazimierza Odnowiciela państwo polskie podniosło się z ruin i zaczęło sprawnie funkcjonować
,, Król Kazimierz (...), jak drugi Salomon, wyniósł dzieła swoje budując miasta, domy i ogrody. Przede wszystkim zamek krakowski ozdobił przedziwnymi budynkami, wieżami, rzeźbami, malowidłami (...) nad podziw wspaniałymi. Naprzeciw zaś zamku (...) wybudował miasto, które od imienia swego nazwał Kazimierzem. Wybudował też wiele innych miast (...) i zamków. Wszystkie zaś miasta i zamki opatrzył bardzo silnymi murami (...), fosami i innymi fortyfikacjami, na ozdobę królestwa a ku bezpieczeństwu i schronieniu narodu polskiego. Za panowania tego króla powstało w lasach, gajach i na koczowiskach prawie drugie tyle miast i wsi, ile ich przedtem było w Królestwie Polskim".
Janko z Czarnkowa ----->Na temat Kazimierza Wielkiego.
To chyba nie wymaga komentarza?
Pozdrawiam.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Terta Terta Es'Katal Morana
Dołączył: 04 Wrz 2005 Posty: 373 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Wilcza_Twierdza :P
|
Wysłany: Sob 16:15, 10 Wrz 2005 Temat postu: |
|
|
Jak już tu (gdzieś) pisałam kocham średniowiecze, a więc zapewne nie trudno zgadnąć po krótej jestem stronie Kocham średniowiecze... kocham Słowian...ale dobija mnie sam fakt, że w tych czasach nie można sobie pozwolić na życie takie jak przed laty. Telefony ,komputery, lodówki.... to wszystko...ta cała technika idąca nadal na przód... Mimo wszystko ja jestem z IX-X wieku...i często chciałabym naprawde żyć w tamtych czasach...ahh...
Co do waszych wypowiedzi... hmm...ja jestem za wczesnym średniowieczem...nie za czasami: rycerzy, jednego żydowskiego Boga w centrum, rozwoju chrześcijaństwa...
Byłam na Grunwaldzie w tym roku. Nie pasuje tam. Nie te czasy, nie ten wiek..ble...
Nie obchodzi mnie to że zapewne część z Was będzie przeciwna moim poglądom...wisi mi to, dynda i powiewa...!!!
Wolę Słowian, naszych przodków, świetnych wojów, prawdziwych słowiańskich Bogów. Sława Trygławowi, Sława Svarogowi, Sława Światowidowi, Sława Perunowi...!!! Sława Przodkom! Sława!Sława!Sława!
Tam też kobiety odgrywały ważną rolę, bo przecież zajmowały się domostwami, dziećmi i swymi mężami. Prawie każdy myśli że były to prymitywne plemiona... ale NIE! To były wielkie wioski, grody. Prawdziwa wiara, rozwinięta społeczność.
Wikingowie- kolejny przykład wspaniałej kultury. Wojowie, którym nikt w tamtych czasach nie mógł dorównać...
Są niektóre cechy które lubię w późniejszym średniwieczu (które Nen wymianiła z resztą):
-patriotyzm (jestem patriotką)
-honor (jestem honorowa, ale nie do przesady)
-szucunek do kobiet
-gotyk || romanizm NIE
Nie podoba mi się za to to jedno wielkie bagno jakim jest chrześcijaństwo... Otwórzcie oczy! Przecież wiele z tzw. katolickich świąt jest zabranych od Słowian. Katolicy niby tacy "nieskalani, jedyni", a przecież oni ściągneli z dawnej wiary wiele rzeczy. Pozatym Słowianie umieli zachować równowagę pomiędzy złem a dobrem... Chrześcijanie tego nie potrafią...walczą za wszelką cenę ze złem... a to ich zgładzi...i dobrze....
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Terta Terta Es'Katal Morana
Dołączył: 04 Wrz 2005 Posty: 373 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Wilcza_Twierdza :P
|
Wysłany: Sob 16:25, 10 Wrz 2005 Temat postu: |
|
|
Pharld napisał: | Oczywiście Trzeba powiedzieć o wikingach i o naszych Piastach... Na to patrze z sympatią |
Ehh...no ale chociaż patrzysz na nich z sympatią...
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Nenya_Silverlight ...Kuolema Tekee Taiteilijan...
Dołączył: 04 Wrz 2005 Posty: 418 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Over the Hills and Far Away
|
Wysłany: Sob 16:35, 10 Wrz 2005 Temat postu: |
|
|
Terta napisał: |
Co do waszych wypowiedzi... hmm...ja jestem za wczesnym średniowieczem...nie za czasami: rycerzy, jednego żydowskiego Boga w centrum, rozwoju chrześcijaństwa...
|
No cóż..Rycerze,Bóg w centrum & rozwój chrześcijaństwa to właśnie moje ulubione czasy Średniowiecza...
Cytat: | Nie podoba mi się za to to jedno wielkie bagno jakim jest chrześcijaństwo... Otwórzcie oczy! Przecież wiele z tzw. katolickich świąt jest zabranych od Słowian. Katolicy niby tacy "nieskalani, jedyni", a przecież oni ściągneli z dawnej wiary wiele rzeczy. Pozatym Słowianie umieli zachować równowagę pomiędzy złem a dobrem... Chrześcijanie tego nie potrafią...walczą za wszelką cenę ze złem... a to ich zgładzi...i dobrze.... |
A ja kocham to ,,bagno"...Widocznie jesteśmy po przeciwnych stronach frontu.Bywa i tak.
A co do ,,skopiowanych" świąt-myślę,że nie zostały one zabrane,ale tylko przeszły do naszej wiary.
I sądzę,że dobrze się stało.Niektóre są kapitalne.
Chrześcijanie walczą ze złem.Owszem...
Popieram w pełni moją wiarę & jestem dumna z tego,że jestem jedną z nich.O!
A zło jest spaczone i tyle!
p.s.Jeśli naprawdę nie trawisz chrześcijan-no cóż...Twój wybór.
p.s.2-Zgładzi?Chyba żartujesz,Aniołku...
Nasza wspólnota będzie wieczna...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
„Nie daj się zwyciężyć złu, ale zło dobrem zwyciężaj”
Jan Paweł II
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Pozdrawiam!
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Terta Terta Es'Katal Morana
Dołączył: 04 Wrz 2005 Posty: 373 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Wilcza_Twierdza :P
|
Wysłany: Sob 17:01, 10 Wrz 2005 Temat postu: |
|
|
Ja więcej niż ich nie trawie.
A co do świąt to zerżneli chamsko i tyle. Wiesz tak się odgradzają od zła...tak walczą z nim..uważają pogan za zło...a sami włączyli ich rytuały do swej religii.
Pozatym w XXI wieku ta cała religia jest jednym wielkim oszustwem! Tak kiedyś jak i teraz chrześcijanie kupują tzw. odpusty itd... Dawanie na tace, dawanie na owczarnie (czyt. kościół) w Częstochowie itd to jedna wielka bajka na którą nabierają się naiwni ludzie. Bardzo mnie zabolało jak dowiedziałam się że i moja babcia udziela się w tego typu rzeczy i daje kościołowi na wszelkie wygody. Bo to wcale nie idzie na kościoły tylko na ich własne wygody. Niby czemu niektórzy "kapłani" chowają swe domy za murami? Bo chcą ukryć swe bogactwa.
Co do zła...zło jest wszechobecne... Należy znaleść równowagę...a w sumie nawet powiem że ja do zła nic a nic nie mam....więcej na ten temat nic nie piszę...
Nie chcę się z Tobą siostro kłucić...ale śmię twierdzić a moje stwierdzenia nie są wcale głupie, że owczarnia upadnie...nadejdzie czas gdy upadnie a wtedy ja się zaśmieje...
Zło dobrem zwyciężaj? Muahahaha...Na temat Jana Pawła II też się nie wypoiwadam bo ostatanio po jego śmierci moja każda dyskusja kończyła się kłutnią...
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Pharld Prawnik TPJ
Dołączył: 04 Wrz 2005 Posty: 39 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Sob 21:34, 10 Wrz 2005 Temat postu: |
|
|
Terta, bez obrazy, ale jesteś poprostu śmieszna. Nasłuchałaś się u kolegów takiego zdania? Przepraszam, że zapytam, ale Ty nie jesteś chrześcijanką?
Jeśli jest chodźby choć cząstka prawdy w tym co mówisz, jeśli zdażył się taki przypadek, to, to jest wyjątek. Ja chodzę do szkoły Katolickiej, nie takiej w której na siłę wpychają Nam Boga, nas uczą nauczyciele Świeccy, Księża to: Dyrektor i Katecheta. No i oczywiście ta Szkoła należy do Kościoła. Dobrze znamy się z tamtejszymi ludźmi. Budynek szkoły stoi obok Kościoła, obok stoją jeszcze skromne Budynki Mieszkalne dla Sióstr Zakonnych i Księży. Mniej więcej wiem co się dzieje w tym środowisku. Z tego co wiem, pieniądze z tacy (których wcale nie ma aż tak dużo) idą na: Utrzymanie Kościoła (jako budynku), Utrzymania Księży, Wsparcie dla naszej szkoły, finanse na Gazetę Parafialną itd. Poza tym Księżą też muszą jakoś żyć, ich życie nie opiera się wyłącznie na modleniu się. Jeśli nawet Księżą albo siostry mają np. super auto, albo extra dom, Hiper mega komputer, albo jeszcze coś innego, to przecież nie za to że są Księżmi! Oni mogą wykonywać kilka zawodów. Może być Ksiądz-Prawnik (niezła kasiora może być) Ksiądz-Raidowiec (też) i wiele innych, za dobrą pensję...
A jeśli chodzi o Jana Pawła II, to naprawdę nie wypowiadaj się, skoro Twoje spojrzenie na to wszystko, jest takie płytkie... "Zło, dobrem zwyciężaj". To zdanie ma głębszy sens, nie chodzi w nim o to że ktoś Cię trzepnie w ryja, a Ty wstaniesz i pocałujesz go w policzek, dając jeszcze kwiaty do tego.. Zastanów się nad tym i naprawdę, nie radzę Ci oczerniać Naszego Kościoła tutaj, ani w żadnym innym miejscu... To poprostu bez sensu... Nie wiem jakiego jesteś wyznania, ale z pewnością nie będę oczerniał Twojego Boga (czy w co Ty tam wierzysz) tylko dla tego, że nie wierzysz w to co ja... Szanuje Cię jako człowieka i radze żebyś to jeszcze raz przemyślała, a jeśli nawet na nic nowego nie wpadniesz, to poprostu tego nie powtarzaj, jeśli ktoś w to uwierzy, to, to naprawdę może zniszczyć komuś całą wizje Świata a przynajmniej wprowadzić do jego serca wachanie, ktróego nie powinien mieć, z powodów takich głupot, jakie ktoś powypisywał...
Nie wiem jak inni, ale ja na Ciebie nie jestem zły, poprostu jesteś zagubiona i należy Ci wybaczyć (to jedna z tajemnic mojego Boga...)
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Latilanis Gwardzista
Dołączył: 04 Wrz 2005 Posty: 91 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Silverymoon
|
Wysłany: Nie 11:27, 11 Wrz 2005 Temat postu: |
|
|
To co w średniowieczu mi się nie podobało, to właśnie sposób rozprzestrzeniania chrześcijaństwa. Wyprawy krzyżowe, wyzysk chłopów przez kościół(co nie znaczy że nie jestem chrześcijaninem). a Sprzedawanie odpustów Terta, to zło ludzi a nie boga. Pozatym dobija mnie to, jak 16-sto latka mówi dla szpanu jaka jest mroczna, że katolicyzm to bagno.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Terta Terta Es'Katal Morana
Dołączył: 04 Wrz 2005 Posty: 373 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Wilcza_Twierdza :P
|
Wysłany: Nie 18:33, 11 Wrz 2005 Temat postu: |
|
|
Jestem poganką...no a zdanie sobie wyrobiłam sama...
Wyjątek?przypadek?jeśli? ejjj proszę Cię najpierw zapoznaj się z tematem a potem gadaj....
A co mnie przepraszam obchodzi gdzie i przy jakiej owczarni stoi Twoja szkoła?
Ja znam tą Katolicką religię....zostałam w niej wychowana...lecz ją odrzucam...z pełną odpowiedzialnością i świadomością...
a ja na Ciebie też nie jestem zła...znam wielu wierzących, tak jak wielu takich jak ja...i tyle...a co do Jana Pawła II jak pisałam już..nie wypowiadam się...
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Terta Terta Es'Katal Morana
Dołączył: 04 Wrz 2005 Posty: 373 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Wilcza_Twierdza :P
|
Wysłany: Nie 18:38, 11 Wrz 2005 Temat postu: |
|
|
Latilanisie wybacz ale nie znasz mnie a oceniasz....Moje poglądy są uzasadnione i mam prawo do nich więc odczep się! Nie robię nic dla szpanu...mogę nawet resztę tego tematu przemilczeć jeśli cię to zadowoli ale moje poglądy są i będą zawsze...
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Pharld Prawnik TPJ
Dołączył: 04 Wrz 2005 Posty: 39 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 17:16, 13 Wrz 2005 Temat postu: |
|
|
Sądze, że możemy uznać tą rozmowe za zamkniętą. Ja Ciebie nie przekonam do moich poglądów, a Ty nie przekonasz mnie do swoich. To jest poprostu bez sensu. Lepiej zajmijmy się spowrotem tematem średniowiecza i innych epok...
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Terta Terta Es'Katal Morana
Dołączył: 04 Wrz 2005 Posty: 373 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Wilcza_Twierdza :P
|
Wysłany: Śro 10:16, 14 Wrz 2005 Temat postu: |
|
|
zgadzam się...
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Możesz pisać nowe tematy Możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|